Me gustaria saber como manejan uds a alumnos que quieren mejorar su estado, quizas con alguna idea de participar de alguna actividad deportiva (o simplemente estetico) y les cuentan que tiene alguna lesion en la columna.
Este es un tema que me interesa mucho no solo porque hoy la gran mayoria de las personas padece de alguna lesion o problema en la columna sino porque yo mismo estoy operado por una hernia entre L5 y S1.
MI duda radica en la informacion escasa que encontre leyendo diversos libros de biomecanica con los que me pude hacer en este tiempo.
Ahi generalmente cuando se habla de las presiones se habla de columnas sanas, se habla de posiciones optimas o mas saludables y de la cantidad de presión que soporta en tal o cual postura comparada con la presion que soporta estando de pie o de cubito.
mis dudas son las siguientes:
como cambia cuando una persona tiene una protusion o una hernia en la columna?
alcanza con optar por posiciones mas favorables o saludables?
alcanza con no levantar pesos sobre el plano frontal ni cargar de peso la columna?
es suficiente tener una musculatura abdominal (recto, oblicuo, transversos, cuadrados, espinales todos) bien fuerte?
Yo hasta ahora lo que tengo claro es que elimino de la rutina de ej los preses por sobre la cabeza.
las sentadillas con peso sobre la espalda,
las prensas.
Luego elijo trabajar con movimientos simultaneos para que el soporte lumbar sea mejor (vuelos laterales o frontales simultaneos, no alternados, Planchas con todos los apoyos.) ya que lei que la presion era mayor cuando se contria la musculatura para vertebral de un solo lado en ves de simultáneamente de los dos.
Ejercicios preferentemente de pie en vez de sentados.
Federico Sebastian Heuck
Me gustaria saber como manejan uds a alumnos que quieren mejorar su estado, quizas con alguna idea de participar de alguna actividad deportiva (o simplemente estetico) y les cuentan que tiene alguna lesion en la columna.
Este es un tema que me interesa mucho no solo porque hoy la gran mayoria de las personas padece de alguna lesion o problema en la columna sino porque yo mismo estoy operado por una hernia entre L5 y S1.
MI duda radica en la informacion escasa que encontre leyendo diversos libros de biomecanica con los que me pude hacer en este tiempo.
Ahi generalmente cuando se habla de las presiones se habla de columnas sanas, se habla de posiciones optimas o mas saludables y de la cantidad de presión que soporta en tal o cual postura comparada con la presion que soporta estando de pie o de cubito.
mis dudas son las siguientes:
como cambia cuando una persona tiene una protusion o una hernia en la columna?
alcanza con optar por posiciones mas favorables o saludables?
alcanza con no levantar pesos sobre el plano frontal ni cargar de peso la columna?
es suficiente tener una musculatura abdominal (recto, oblicuo, transversos, cuadrados, espinales todos) bien fuerte?
Yo hasta ahora lo que tengo claro es que elimino de la rutina de ej los preses por sobre la cabeza.
las sentadillas con peso sobre la espalda,
las prensas.
Luego elijo trabajar con movimientos simultaneos para que el soporte lumbar sea mejor (vuelos laterales o frontales simultaneos, no alternados, Planchas con todos los apoyos.) ya que lei que la presion era mayor cuando se contria la musculatura para vertebral de un solo lado en ves de simultáneamente de los dos.
Ejercicios preferentemente de pie en vez de sentados.
felicidades por sus planteamientos.
La cuestión es interesante, pero al mismo tiempo compleja.
Personalmente es una cuestión que, junto a gran parte de Instituto, llevamos dedicando los últimos años. Es por ello que una vez pase estas dos próximas semanas (donde además de imnumerables compromisos profesionales debo desarrollar algún taller aquí mismo en el G-Se) intentaré reportarle alguna información de interés y que pueda suponer un intercambio sobre el que poder realizar un aprendizaje mutuo.
sobre los interrogantes que plantea...son preguntas muy, muy interesantes y que exigen una respueta adecauda. Si le puedo decir que actualmente existen renombrados especialistas mundiales (McGill, Hodges, O´Sullivan, DaRose, Jull, Hiu, Liebenson, Panjabi, Lehmon...y muchos otros) que han realizado interesantes e importantísimas investigaciones sobre la cuestión que plantea. Evidentemente el entrenamiento del CORE es elemento central de todo programa de entrenamiento (en sujetos sanos, como en personas con algias o patologias lumbares) y el abordaje de la problemática será distinto en cualquier caso (y en cada uno de ellos). Los planteamientos actuales pasan no solo por un adecuado fortalecimiento de la musculatura del CORE (s. activo), sino en el entrenamiento e integración del s. neural junto con un adecuado entrenamiento del s.pasivo. Esta integración y abordaje debe realizarse mediante adecuadas progresiones con una constante retroalimentación.
Espero poder seguir tratando esta cuestión en próximas fechas (aunque en el taller de E. Funcional que estamos realizando actualmente aquí en G-SE trataremos un monográfico sobre esta cuestión).
Un cordial saludo.
Estimado Profesor Heuck,
felicidades por sus planteamientos.
La cuestión es interesante, pero al mismo tiempo compleja.
Personalmente es una cuestión que, junto a gran parte de Instituto, llevamos dedicando los últimos años. Es por ello que una vez pase estas dos próximas semanas (donde además de imnumerables compromisos profesionales debo desarrollar algún taller aquí mismo en el G-Se) intentaré reportarle alguna información de interés y que pueda suponer un intercambio sobre el que poder realizar un aprendizaje mutuo.
sobre los interrogantes que plantea...son preguntas muy, muy interesantes y que exigen una respueta adecauda. Si le puedo decir que actualmente existen renombrados especialistas mundiales (McGill, Hodges, O´Sullivan, DaRose, Jull, Hiu, Liebenson, Panjabi, Lehmon...y muchos otros) que han realizado interesantes e importantísimas investigaciones sobre la cuestión que plantea. Evidentemente el entrenamiento del CORE es elemento central de todo programa de entrenamiento (en sujetos sanos, como en personas con algias o patologias lumbares) y el abordaje de la problemática será distinto en cualquier caso (y en cada uno de ellos). Los planteamientos actuales pasan no solo por un adecuado fortalecimiento de la musculatura del CORE (s. activo), sino en el entrenamiento e integración del s. neural junto con un adecuado entrenamiento del s.pasivo. Esta integración y abordaje debe realizarse mediante adecuadas progresiones con una constante retroalimentación.
Espero poder seguir tratando esta cuestión en próximas fechas (aunque en el taller de E. Funcional que estamos realizando actualmente aquí en G-SE trataremos un monográfico sobre esta cuestión).
Muchisimas gracias por su respuesta.
Espero con muchas ganas el material y la ampliación del tema.
Lamentablemente no voy a poder asistir al taller de entrenamiento funcional porque acabo de empezar el curso de triatlon, ciclismo y pedestrismo y con familia y trabajo apenas consigo tiempo para este curso, pero en una nueva edición seguro estaré por ahi.
Muchisimas gracias por su respuesta.
Espero con muchas ganas el material y la ampliación del tema.
Lamentablemente no voy a poder asistir al taller de entrenamiento funcional porque acabo de empezar el curso de triatlon, ciclismo y pedestrismo y con familia y trabajo apenas consigo tiempo para este curso, pero en una nueva edición seguro estaré por ahi.
Un tema interesantísimo el que propones, creo que hoy dia raro es la persona que no tiene un dolor lumbar,algunos crónicos, en esa zona y siempre esas dos vértebras o alguna mas.
Mi forma de trabajar en el gym es la siguiente:yo personalmente concentro el trabajo en el desarrollo de la musculatura del core (musculatura global y local)con, ejercicios aerobicos de bajo impacto(caminar,bicicleta si es posible con apoyo lumbar,natación siempre que no existan molestias ya que para todos estos tipos de lesiones, aunque no tenga impacto, no son recomendables), les aconsejo que no deben de descuidar su alimentación, todo el sobrepeso que tengan no es nada bueno incluso si es posible por debajo de su peso ideal,incluyo ejercicios dinámicos en la sala de todos los grupos musculares para que una buena musculatura le proteja de las actividades de la vida laboral,incluso trabajo los press por encima de la cabeza siempre que tenga un buen desarrollo de estabilizadores y de técnica.
Por supuesto ejercicios de flexibilidad,y como grupos fundamentales caderas y gluteos, isquiotibiales, cuádriceps, abductores y aductores
Me gustaría,que, si estoy equivocado en la forma de entrenamiento de estas personas me puedan corregir para poder desarrollar bien el trabajo,les doy las gracias y toda ampliación sobre este tema sería interesante para poder aprender entre todos
Saludos cordiales
Estimados compañeros espero se encuentren bien
Un tema interesantísimo el que propones, creo que hoy dia raro es la persona que no tiene un dolor lumbar,algunos crónicos, en esa zona y siempre esas dos vértebras o alguna mas.
Mi forma de trabajar en el gym es la siguiente:yo personalmente concentro el trabajo en el desarrollo de la musculatura del core (musculatura global y local)con, ejercicios aerobicos de bajo impacto(caminar,bicicleta si es posible con apoyo lumbar,natación siempre que no existan molestias ya que para todos estos tipos de lesiones, aunque no tenga impacto, no son recomendables), les aconsejo que no deben de descuidar su alimentación, todo el sobrepeso que tengan no es nada bueno incluso si es posible por debajo de su peso ideal,incluyo ejercicios dinámicos en la sala de todos los grupos musculares para que una buena musculatura le proteja de las actividades de la vida laboral,incluso trabajo los press por encima de la cabeza siempre que tenga un buen desarrollo de estabilizadores y de técnica.
Por supuesto ejercicios de flexibilidad,y como grupos fundamentales caderas y gluteos, isquiotibiales, cuádriceps, abductores y aductores
Me gustaría,que, si estoy equivocado en la forma de entrenamiento de estas personas me puedan corregir para poder desarrollar bien el trabajo,les doy las gracias y toda ampliación sobre este tema sería interesante para poder aprender entre todos
Hola generalmente en el raquis lumbar vamos a encontrar una zona donde frecuentemente seria una de las zonas que vamos a manifestar el dolor sea por problemas mecanicos y por habitos posturales,laborables, etc. Si realmente lo que tenemos es una protusion no hernia en el que nucleo migra cualquier ejercicio de los citados en sedestacion y los presses,sentadilla en bipedestacion sentadilla la articulacion lumbosacra y l4 l5 se ven sometidas a una carga especial asi como cualquier ejercicio de remo con ligera flexion,aparte de evitar una serie de ejercicios
y de hacerestiramientos citados seria importante trabajar de forma pasiva articulacion sacroiliaca,movilizacion de pelvis decoaptaciones de la articulacion coxofemoral y por supuesto mvilizacion lumbar ya que si estamos operados de l5 y s1 o l4 y l5 si no trabajamos esta zona se producira una compensacion en otras vertebras que nos pueden producir nuevas lesiones .
Hola generalmente en el raquis lumbar vamos a encontrar una zona donde frecuentemente seria una de las zonas que vamos a manifestar el dolor sea por problemas mecanicos y por habitos posturales,laborables, etc. Si realmente lo que tenemos es una protusion no hernia en el que nucleo migra cualquier ejercicio de los citados en sedestacion y los presses,sentadilla en bipedestacion sentadilla la articulacion lumbosacra y l4 l5 se ven sometidas a una carga especial asi como cualquier ejercicio de remo con ligera flexion,aparte de evitar una serie de ejercicios
y de hacerestiramientos citados seria importante trabajar de forma pasiva articulacion sacroiliaca,movilizacion de pelvis decoaptaciones de la articulacion coxofemoral y por supuesto mvilizacion lumbar ya que si estamos operados de l5 y s1 o l4 y l5 si no trabajamos esta zona se producira una compensacion en otras vertebras que nos pueden producir nuevas lesiones .
mvilizacion lumbar ya que si estamos operados de l5 y s1 o l4 y l5 si no trabajamos esta zona se producira una compensacion en otras vertebras que nos pueden producir nuevas lesiones .
Federico Sebastian Heuck
me podrias ampliar un poco esto:
mvilizacion lumbar ya que si estamos operados de l5 y s1 o l4 y l5 si no trabajamos esta zona se producira una compensacion en otras vertebras que nos pueden producir nuevas lesiones .
Me refiero a lo de movilizacion movimientos de flexoextension en decubito lateral sean pasivos o activos o ejercicios de postura en decubito supino,en lo de compensaciones si por ejemplo se tiene en el raquis cervical
dolor puede ser que provenga del astralago este compensa femur el femur rota la pelvis y asi en ascentente hasta
llegar a cervicales en lumbares si esta operado puede que el movimiento sea mayor que el que hacia antes pero quizas no se pueda alcanzar los rangos articulares normales las vertebras compesan ese movimiento y esto añadido
al adelgazamiento degenerativo de los discos invertebrales a traves de la edad,la replecion de agua en el disco es menor.
Me refiero a lo de movilizacion movimientos de flexoextension en decubito lateral sean pasivos o activos o ejercicios de postura en decubito supino,en lo de compensaciones si por ejemplo se tiene en el raquis cervical
dolor puede ser que provenga del astralago este compensa femur el femur rota la pelvis y asi en ascentente hasta
llegar a cervicales en lumbares si esta operado puede que el movimiento sea mayor que el que hacia antes pero quizas no se pueda alcanzar los rangos articulares normales las vertebras compesan ese movimiento y esto añadido
al adelgazamiento degenerativo de los discos invertebrales a traves de la edad,la replecion de agua en el disco es menor.
Actualmente me encuentro realizando una INVESTIGACION sobre Tratamientos TERAPEUTICOS no invasivos para radiculopatias ciáticas por protucion discal lumbar. Desde mi punto de vista el trabajo de musculación, preparación Fisica o deportivo no se ve disminuido siempre y cuando LA LESIÓN SE ENCUENTRE TOTALMENTE RECUPERADA Y SIN NINGÚN TIPO DE SECUELA.
En mi INVESTIGACION, he atendido a 16 pacientes, con molestias exageradas y en su gran mayoría candidatos a cirugía. En base a un tratamiento muy sencillo condicionado por tracciones, electroestimulacion, masoterapia, termoterapia y una dieta rica en líquidos e hipocalorica, el paciente es rehabilitado, al mismo tiempo que baja de peso y mejora la condición de la lesión. Todos ellos alcanzando una mejoría de casi un 85% en la primera semana de tratamiento, asi, evitamos la cirugia y comenzamos con procesos de activación Fisica, musculación y ejercicio aerobico en la segunda o tercera semana.
Pero si de algo debes preocuparte es la rehabilitación total de la lesión. En tu caso entiendo que se ha practicado ya la cirugía, para determinan la dificultad o las posibilidades para recibir un entrenamiento, es importante conocer el tipo de cirugía que se te ha practicado y si entu caso se coloco prótesis de disco, se uso hueso para fusionar o algún otro tipo de prótesis.
Saludos!
Actualmente me encuentro realizando una INVESTIGACION sobre Tratamientos TERAPEUTICOS no invasivos para radiculopatias ciáticas por protucion discal lumbar. Desde mi punto de vista el trabajo de musculación, preparación Fisica o deportivo no se ve disminuido siempre y cuando LA LESIÓN SE ENCUENTRE TOTALMENTE RECUPERADA Y SIN NINGÚN TIPO DE SECUELA.
En mi INVESTIGACION, he atendido a 16 pacientes, con molestias exageradas y en su gran mayoría candidatos a cirugía. En base a un tratamiento muy sencillo condicionado por tracciones, electroestimulacion, masoterapia, termoterapia y una dieta rica en líquidos e hipocalorica, el paciente es rehabilitado, al mismo tiempo que baja de peso y mejora la condición de la lesión. Todos ellos alcanzando una mejoría de casi un 85% en la primera semana de tratamiento, asi, evitamos la cirugia y comenzamos con procesos de activación Fisica, musculación y ejercicio aerobico en la segunda o tercera semana.
Pero si de algo debes preocuparte es la rehabilitación total de la lesión. En tu caso entiendo que se ha practicado ya la cirugía, para determinan la dificultad o las posibilidades para recibir un entrenamiento, es importante conocer el tipo de cirugía que se te ha practicado y si entu caso se coloco prótesis de disco, se uso hueso para fusionar o algún otro tipo de prótesis.
si se ha puesto un aparato de titanio(artrodesis) que por cierto vale una pasta aveces aun teniendo seguro,bajo mi experiencia mi mujer esta operada de l5-s1 desde luego la primera semana no es muy agradable pasado el tiempo trabajos citados anteriormente masoterapia,termoterapia,e.t.c y luego la rehabilitacion activa nuestro indice sera el dolor desde luego cualquier trabajo de contraresistencia que no vaya contra la accion de la gravedad,procurar hacer la menor presion intradiscal posible y todos los ejercicios expuestos anteriormente y me reitero en lo dicho anteriormente aparato de titanio rango articular menor movilizar columna para no compensacion,mi mujer lleva operada 7 años y con una serie de ejercicios de momento va bien ,en cuanto a lo dicho por ivan onofre en protusion es posible,pero me gustaria saber si ha habido mejoras cuando el nucleo migra una o 2 fisuras del anillo y hace retroceder el lcvp y se produce la hernia discal subligamentaria,toda informacion sera agradecida.
si se ha puesto un aparato de titanio(artrodesis) que por cierto vale una pasta aveces aun teniendo seguro,bajo mi experiencia mi mujer esta operada de l5-s1 desde luego la primera semana no es muy agradable pasado el tiempo trabajos citados anteriormente masoterapia,termoterapia,e.t.c y luego la rehabilitacion activa nuestro indice sera el dolor desde luego cualquier trabajo de contraresistencia que no vaya contra la accion de la gravedad,procurar hacer la menor presion intradiscal posible y todos los ejercicios expuestos anteriormente y me reitero en lo dicho anteriormente aparato de titanio rango articular menor movilizar columna para no compensacion,mi mujer lleva operada 7 años y con una serie de ejercicios de momento va bien ,en cuanto a lo dicho por ivan onofre en protusion es posible,pero me gustaria saber si ha habido mejoras cuando el nucleo migra una o 2 fisuras del anillo y hace retroceder el lcvp y se produce la hernia discal subligamentaria,toda informacion sera agradecida.
Joaquín Girones, en lo tratamientos que he aplicado, la hernia discal subligamentaria ha respondido de manera formidable al tratamiento, como si fuera una simple protucion.
En mis tratamientos, he determinado que la tracción en las etapas noveles de la lesión es de suma importancia y de gran valor terapéutico, facilitando y acortando el tiempo de recuperación total, de igual manera la calidad de la analgesia y la manipulación de la masa muscular a fin de facilitar la tracción.
Joaquín Girones, en lo tratamientos que he aplicado, la hernia discal subligamentaria ha respondido de manera formidable al tratamiento, como si fuera una simple protucion.
En mis tratamientos, he determinado que la tracción en las etapas noveles de la lesión es de suma importancia y de gran valor terapéutico, facilitando y acortando el tiempo de recuperación total, de igual manera la calidad de la analgesia y la manipulación de la masa muscular a fin de facilitar la tracción.
Hola! Antes que nada un saludo.
Los padecimientos lumbares se han convertido en una constante de nuestra vida; ya sea por lumbalgias hasta padecimientos donde existe distensión del anillo fibroso del disco intervertebral hasta migración del núcleo pulposo.
He leído detenidamente todos sus comentarios, los cuales tomo con una visión integradora y de prevención para nuestro paciente, en este caso Federico Sebastian Heuck.
Debemos tomar en cuenta, que siempre que existe un padecimiento que ha requerido de un proceso quirúrgico es por que debería, aunque no siempre, de haber necesitado y haber sido la última instancia posible para nuestro paciente.
Por ello deberíamos saber:
-Exactamente que tipo de patología fué (distensión del anillo, protrusión, migración)
-¿Cuál fué el origen del mismo? Traumatismos, degeneración propia del individuo.
-Actividades que realiza. ¿En qué trabaja? Utiliza mucho los movimientos de flexo-extensión del raquis?
-¿Cómo quedó el espacio intervertebral? Es decir, se dejó el disco intervertebral completo; se cambió, se dejó simplemente el anillo? O se hizo un cambio del disco intervertebral?
-Existen enfermedades concomitantes?
Creo que sería pertinente saber estos condicionantes primeramente, para saber la proyección de ejercicio terapéutico que se pudiera lograr; ya que deberíamos saber si podemos evitar algo antes. Espero que podamos seguir en esta ya tan interesante cuestión.
Un saludo desde México.
Luis =)
Hola! Antes que nada un saludo.
Los padecimientos lumbares se han convertido en una constante de nuestra vida; ya sea por lumbalgias hasta padecimientos donde existe distensión del anillo fibroso del disco intervertebral hasta migración del núcleo pulposo.
He leído detenidamente todos sus comentarios, los cuales tomo con una visión integradora y de prevención para nuestro paciente, en este caso Federico Sebastian Heuck.
Debemos tomar en cuenta, que siempre que existe un padecimiento que ha requerido de un proceso quirúrgico es por que debería, aunque no siempre, de haber necesitado y haber sido la última instancia posible para nuestro paciente.
Por ello deberíamos saber:
-Exactamente que tipo de patología fué (distensión del anillo, protrusión, migración)
-¿Cuál fué el origen del mismo? Traumatismos, degeneración propia del individuo.
-Actividades que realiza. ¿En qué trabaja? Utiliza mucho los movimientos de flexo-extensión del raquis?
-¿Cómo quedó el espacio intervertebral? Es decir, se dejó el disco intervertebral completo; se cambió, se dejó simplemente el anillo? O se hizo un cambio del disco intervertebral?
-Existen enfermedades concomitantes?
Creo que sería pertinente saber estos condicionantes primeramente, para saber la proyección de ejercicio terapéutico que se pudiera lograr; ya que deberíamos saber si podemos evitar algo antes. Espero que podamos seguir en esta ya tan interesante cuestión.
Gracias por el interes en este tema para mi apasionante.
Te cuento, la lesión surgió hace 13 años por un peso muerto a piernas rígidas con 100kilos sin la preparación adecuada para hacerlo.
La hernia no la senti en el momento pero un par de dias después estaba que no pidia moverme del dolor.
Visita al medico, diagnostico hernia de disco, resultado, anti inflamatorios, reposo, estiramientos y ej abdominales.
Luego de un mes retome con cuidado mi entrenamiento y prácticamente por los próximos 10 años no tube inconvenientes.
Hasta ue un dia por suma de malos movimientos propios de la profesión (profe de pilates, musculacion etc) reaparecio el dolor y en pocos meses ya no me podia ni poner una media.
Visita al medico, placa, resonancias etc. Resultado hernia de disco entre L5 y S1.
Según el doc la clinica indicaba la operación como alternativa pero me dijo que si quería probar una serie de infiltraciones ya que muchos mejoraban con eso y safaban de la operacion. No fue mi caso y me opere.
Tengo entendido que no me sacaron el disco sino solo quitaron la hernia y pusieron un separador para que no se vuelva a producir.
Segun mi doc es practicamente imposible que surja algun nueva complicacion a esa altura pero que tenia que cuidar muchisimo el disco inmediatamente superior que al estar fija o con menor movilidad las vertebras inferiores cargaba con mas trabajo y presion.
Por ello deberíamos saber:
-Exactamente que tipo de patología fué (distensión del anillo, protrusión, migración)
Hernia de Disco
-¿Cuál fué el origen del mismo? Traumatismos, degeneración propia del individuo.
Ya lo explique, traumatico.
-Actividades que realiza. ¿En qué trabaja? Utiliza mucho los movimientos de flexo-extensión del raquis?
Soy entrenador personal y padre de familia :) Trato de tener unos hábitos de movimientos lo mas saludables posibles pero no siempre se puede, sobre todo con un niño pequeño.
-¿Cómo quedó el espacio intervertebral? Es decir, se dejó el disco intervertebral completo; se cambió, se dejó simplemente el anillo? O se hizo un cambio del disco intervertebral?
Como te contaba arriba dejaron e disco pero con un separador que va de apofisis a apofisis tengo entendido.
-Existen enfermedades concomitantes?
no, si te referis exclusivamente a la columna no.
Me dijo que salio de casualidad en una de las placas que hay una protusion pequeña entre las ultimas dorsales pero como ahi hay escasa movilidad no era de importancia.
Muchas gracias por tu interes.
Federico Sebastian Heuck
Gracias por el interes en este tema para mi apasionante.
Te cuento, la lesión surgió hace 13 años por un peso muerto a piernas rígidas con 100kilos sin la preparación adecuada para hacerlo.
La hernia no la senti en el momento pero un par de dias después estaba que no pidia moverme del dolor.
Visita al medico, diagnostico hernia de disco, resultado, anti inflamatorios, reposo, estiramientos y ej abdominales.
Luego de un mes retome con cuidado mi entrenamiento y prácticamente por los próximos 10 años no tube inconvenientes.
Hasta ue un dia por suma de malos movimientos propios de la profesión (profe de pilates, musculacion etc) reaparecio el dolor y en pocos meses ya no me podia ni poner una media.
Visita al medico, placa, resonancias etc. Resultado hernia de disco entre L5 y S1.
Según el doc la clinica indicaba la operación como alternativa pero me dijo que si quería probar una serie de infiltraciones ya que muchos mejoraban con eso y safaban de la operacion. No fue mi caso y me opere.
Tengo entendido que no me sacaron el disco sino solo quitaron la hernia y pusieron un separador para que no se vuelva a producir.
Segun mi doc es practicamente imposible que surja algun nueva complicacion a esa altura pero que tenia que cuidar muchisimo el disco inmediatamente superior que al estar fija o con menor movilidad las vertebras inferiores cargaba con mas trabajo y presion.
Por ello deberíamos saber:
-Exactamente que tipo de patología fué (distensión del anillo, protrusión, migración)
Hernia de Disco
-¿Cuál fué el origen del mismo? Traumatismos, degeneración propia del individuo.
Ya lo explique, traumatico.
-Actividades que realiza. ¿En qué trabaja? Utiliza mucho los movimientos de flexo-extensión del raquis?
Soy entrenador personal y padre de familia :) Trato de tener unos hábitos de movimientos lo mas saludables posibles pero no siempre se puede, sobre todo con un niño pequeño.
-¿Cómo quedó el espacio intervertebral? Es decir, se dejó el disco intervertebral completo; se cambió, se dejó simplemente el anillo? O se hizo un cambio del disco intervertebral?
Como te contaba arriba dejaron e disco pero con un separador que va de apofisis a apofisis tengo entendido.
-Existen enfermedades concomitantes?
no, si te referis exclusivamente a la columna no.
Me dijo que salio de casualidad en una de las placas que hay una protusion pequeña entre las ultimas dorsales pero como ahi hay escasa movilidad no era de importancia.
Hola!
Comparto la emoción, este tipo de interacciones son las que nutren la formación de cada uno.
Muchas gracias por los datos, espero no haber causado molestia.
Por lo que me comenta y por lo que pude observar en su perfil, es usted una persona de desarrollo y actividad física permanente; por lo cual factores de riesgo (como obesidad, tabaquismo, etc. pensaría no existen)
Por lo que mencionaba su primera entrada, el trabajo que realiza es más a estabilizadores dinámicos, no estáticos.
La columna vertebral tiene una zona que se llama "de movimiento neutro" que son los grados que esa maravillosa raquis permite para nuestra movilidad diaria. En la bibliografía siempre se ha mencionado que el trabajo de flexores y extensores de tronco es altamente necesario y pertinente como medio preventivo y rehabilitador, sin embargo creo que han dejado de lado algunos aspectos.
Como te comento, cada una de las articulaciones (sea de la columna o no) tiene estabilizadores dinámicos (musculatura) y estáticos (ligamentos, capsula, etc). Esta clasificación nos hace creer que cuando pensamos en fortalecer flexores y extensores de tronco nos basta con hacer trabajo de recto anterior, de psoas iliaco, cuadrado lumbar y en ocasiones (no siempre) oblicuos. Y es cierto, estos músculos nos permiten una estabilidad dinámica / fásica , pero ¿y la estática? Donde quedan los músculos antigravitatorios/tónicos? Es ahí donde creo el punto medular; el trabajo de los multífidos y del transverso del abdomen.
¿Lo has intentado? El trabajo de estos pequeños pero importantes músculos mantendrán una movilidad de la columna que generalmente (y aunque seamos físicamente activos) no se ve reflejada si no es por ejercicios específicos.
¿Qué piensas?
Saludos!
Luis
Hola!
Comparto la emoción, este tipo de interacciones son las que nutren la formación de cada uno.
Muchas gracias por los datos, espero no haber causado molestia.
Por lo que me comenta y por lo que pude observar en su perfil, es usted una persona de desarrollo y actividad física permanente; por lo cual factores de riesgo (como obesidad, tabaquismo, etc. pensaría no existen)
Por lo que mencionaba su primera entrada, el trabajo que realiza es más a estabilizadores dinámicos, no estáticos.
La columna vertebral tiene una zona que se llama "de movimiento neutro" que son los grados que esa maravillosa raquis permite para nuestra movilidad diaria. En la bibliografía siempre se ha mencionado que el trabajo de flexores y extensores de tronco es altamente necesario y pertinente como medio preventivo y rehabilitador, sin embargo creo que han dejado de lado algunos aspectos.
Como te comento, cada una de las articulaciones (sea de la columna o no) tiene estabilizadores dinámicos (musculatura) y estáticos (ligamentos, capsula, etc). Esta clasificación nos hace creer que cuando pensamos en fortalecer flexores y extensores de tronco nos basta con hacer trabajo de recto anterior, de psoas iliaco, cuadrado lumbar y en ocasiones (no siempre) oblicuos. Y es cierto, estos músculos nos permiten una estabilidad dinámica / fásica , pero ¿y la estática? Donde quedan los músculos antigravitatorios/tónicos? Es ahí donde creo el punto medular; el trabajo de los multífidos y del transverso del abdomen.
¿Lo has intentado? El trabajo de estos pequeños pero importantes músculos mantendrán una movilidad de la columna que generalmente (y aunque seamos físicamente activos) no se ve reflejada si no es por ejercicios específicos.
¿Lo has intentado? El trabajo de estos pequeños pero importantes músculos mantendrán una movilidad de la columna que generalmente (y aunque seamos físicamente activos) no se ve reflejada si no es por ejercicios específicos.
Muchas gracias por tu dedicación y tiempo. te cuento que si que gran parte de mi trabajo del core esta dedicado al trabajo de los estabilizadores estáticos.
De hecho desde que hice el curso de prevención y Rehabilitación de lesiones forman parte de la rutina de ej de todos mis alumnos (atendiendo cada caso en particular.
Sacando entonces de lado el trabajo de los estabilizadores, como encararías vos el entrenamiento a posterior de un sujeto con similares características?
Yo dedico de 10 a 20 minutos para el trabajo del core, 10 a 20 de estiramientos mas unos 20 a 30 de musculacion en gral.
Federico Sebastian Heuck
¿Lo has intentado? El trabajo de estos pequeños pero importantes músculos mantendrán una movilidad de la columna que generalmente (y aunque seamos físicamente activos) no se ve reflejada si no es por ejercicios específicos.
Muchas gracias por tu dedicación y tiempo. te cuento que si que gran parte de mi trabajo del core esta dedicado al trabajo de los estabilizadores estáticos.
De hecho desde que hice el curso de prevención y Rehabilitación de lesiones forman parte de la rutina de ej de todos mis alumnos (atendiendo cada caso en particular.
Sacando entonces de lado el trabajo de los estabilizadores, como encararías vos el entrenamiento a posterior de un sujeto con similares características?
Yo dedico de 10 a 20 minutos para el trabajo del core, 10 a 20 de estiramientos mas unos 20 a 30 de musculacion en gral.
Este es un tema que me interesa mucho no solo porque hoy la gran mayoria de las personas padece de alguna lesion o problema en la columna sino porque yo mismo estoy operado por una hernia entre L5 y S1.
MI duda radica en la informacion escasa que encontre leyendo diversos libros de biomecanica con los que me pude hacer en este tiempo.
Ahi generalmente cuando se habla de las presiones se habla de columnas sanas, se habla de posiciones optimas o mas saludables y de la cantidad de presión que soporta en tal o cual postura comparada con la presion que soporta estando de pie o de cubito.
mis dudas son las siguientes:
como cambia cuando una persona tiene una protusion o una hernia en la columna?
alcanza con optar por posiciones mas favorables o saludables?
alcanza con no levantar pesos sobre el plano frontal ni cargar de peso la columna?
es suficiente tener una musculatura abdominal (recto, oblicuo, transversos, cuadrados, espinales todos) bien fuerte?
Yo hasta ahora lo que tengo claro es que elimino de la rutina de ej los preses por sobre la cabeza.
las sentadillas con peso sobre la espalda,
las prensas.
Luego elijo trabajar con movimientos simultaneos para que el soporte lumbar sea mejor (vuelos laterales o frontales simultaneos, no alternados, Planchas con todos los apoyos.) ya que lei que la presion era mayor cuando se contria la musculatura para vertebral de un solo lado en ves de simultáneamente de los dos.
Ejercicios preferentemente de pie en vez de sentados.
felicidades por sus planteamientos.
La cuestión es interesante, pero al mismo tiempo compleja.
Personalmente es una cuestión que, junto a gran parte de Instituto, llevamos dedicando los últimos años. Es por ello que una vez pase estas dos próximas semanas (donde además de imnumerables compromisos profesionales debo desarrollar algún taller aquí mismo en el G-Se) intentaré reportarle alguna información de interés y que pueda suponer un intercambio sobre el que poder realizar un aprendizaje mutuo.
sobre los interrogantes que plantea...son preguntas muy, muy interesantes y que exigen una respueta adecauda. Si le puedo decir que actualmente existen renombrados especialistas mundiales (McGill, Hodges, O´Sullivan, DaRose, Jull, Hiu, Liebenson, Panjabi, Lehmon...y muchos otros) que han realizado interesantes e importantísimas investigaciones sobre la cuestión que plantea. Evidentemente el entrenamiento del CORE es elemento central de todo programa de entrenamiento (en sujetos sanos, como en personas con algias o patologias lumbares) y el abordaje de la problemática será distinto en cualquier caso (y en cada uno de ellos). Los planteamientos actuales pasan no solo por un adecuado fortalecimiento de la musculatura del CORE (s. activo), sino en el entrenamiento e integración del s. neural junto con un adecuado entrenamiento del s.pasivo. Esta integración y abordaje debe realizarse mediante adecuadas progresiones con una constante retroalimentación.
Espero poder seguir tratando esta cuestión en próximas fechas (aunque en el taller de E. Funcional que estamos realizando actualmente aquí en G-SE trataremos un monográfico sobre esta cuestión).
Un cordial saludo.
Espero con muchas ganas el material y la ampliación del tema.
Lamentablemente no voy a poder asistir al taller de entrenamiento funcional porque acabo de empezar el curso de triatlon, ciclismo y pedestrismo y con familia y trabajo apenas consigo tiempo para este curso, pero en una nueva edición seguro estaré por ahi.
Un tema interesantísimo el que propones, creo que hoy dia raro es la persona que no tiene un dolor lumbar,algunos crónicos, en esa zona y siempre esas dos vértebras o alguna mas.
Mi forma de trabajar en el gym es la siguiente:yo personalmente concentro el trabajo en el desarrollo de la musculatura del core (musculatura global y local)con, ejercicios aerobicos de bajo impacto(caminar,bicicleta si es posible con apoyo lumbar,natación siempre que no existan molestias ya que para todos estos tipos de lesiones, aunque no tenga impacto, no son recomendables), les aconsejo que no deben de descuidar su alimentación, todo el sobrepeso que tengan no es nada bueno incluso si es posible por debajo de su peso ideal,incluyo ejercicios dinámicos en la sala de todos los grupos musculares para que una buena musculatura le proteja de las actividades de la vida laboral,incluso trabajo los press por encima de la cabeza siempre que tenga un buen desarrollo de estabilizadores y de técnica.
Por supuesto ejercicios de flexibilidad,y como grupos fundamentales caderas y gluteos, isquiotibiales, cuádriceps, abductores y aductores
Me gustaría,que, si estoy equivocado en la forma de entrenamiento de estas personas me puedan corregir para poder desarrollar bien el trabajo,les doy las gracias y toda ampliación sobre este tema sería interesante para poder aprender entre todos
Saludos cordiales
y de hacerestiramientos citados seria importante trabajar de forma pasiva articulacion sacroiliaca,movilizacion de pelvis decoaptaciones de la articulacion coxofemoral y por supuesto mvilizacion lumbar ya que si estamos operados de l5 y s1 o l4 y l5 si no trabajamos esta zona se producira una compensacion en otras vertebras que nos pueden producir nuevas lesiones .
dolor puede ser que provenga del astralago este compensa femur el femur rota la pelvis y asi en ascentente hasta
llegar a cervicales en lumbares si esta operado puede que el movimiento sea mayor que el que hacia antes pero quizas no se pueda alcanzar los rangos articulares normales las vertebras compesan ese movimiento y esto añadido
al adelgazamiento degenerativo de los discos invertebrales a traves de la edad,la replecion de agua en el disco es menor.
Actualmente me encuentro realizando una INVESTIGACION sobre Tratamientos TERAPEUTICOS no invasivos para radiculopatias ciáticas por protucion discal lumbar. Desde mi punto de vista el trabajo de musculación, preparación Fisica o deportivo no se ve disminuido siempre y cuando LA LESIÓN SE ENCUENTRE TOTALMENTE RECUPERADA Y SIN NINGÚN TIPO DE SECUELA.
En mi INVESTIGACION, he atendido a 16 pacientes, con molestias exageradas y en su gran mayoría candidatos a cirugía. En base a un tratamiento muy sencillo condicionado por tracciones, electroestimulacion, masoterapia, termoterapia y una dieta rica en líquidos e hipocalorica, el paciente es rehabilitado, al mismo tiempo que baja de peso y mejora la condición de la lesión. Todos ellos alcanzando una mejoría de casi un 85% en la primera semana de tratamiento, asi, evitamos la cirugia y comenzamos con procesos de activación Fisica, musculación y ejercicio aerobico en la segunda o tercera semana.
Pero si de algo debes preocuparte es la rehabilitación total de la lesión. En tu caso entiendo que se ha practicado ya la cirugía, para determinan la dificultad o las posibilidades para recibir un entrenamiento, es importante conocer el tipo de cirugía que se te ha practicado y si entu caso se coloco prótesis de disco, se uso hueso para fusionar o algún otro tipo de prótesis.
En mis tratamientos, he determinado que la tracción en las etapas noveles de la lesión es de suma importancia y de gran valor terapéutico, facilitando y acortando el tiempo de recuperación total, de igual manera la calidad de la analgesia y la manipulación de la masa muscular a fin de facilitar la tracción.
Los padecimientos lumbares se han convertido en una constante de nuestra vida; ya sea por lumbalgias hasta padecimientos donde existe distensión del anillo fibroso del disco intervertebral hasta migración del núcleo pulposo.
He leído detenidamente todos sus comentarios, los cuales tomo con una visión integradora y de prevención para nuestro paciente, en este caso Federico Sebastian Heuck.
Debemos tomar en cuenta, que siempre que existe un padecimiento que ha requerido de un proceso quirúrgico es por que debería, aunque no siempre, de haber necesitado y haber sido la última instancia posible para nuestro paciente.
Por ello deberíamos saber:
-Exactamente que tipo de patología fué (distensión del anillo, protrusión, migración)
-¿Cuál fué el origen del mismo? Traumatismos, degeneración propia del individuo.
-Actividades que realiza. ¿En qué trabaja? Utiliza mucho los movimientos de flexo-extensión del raquis?
-¿Cómo quedó el espacio intervertebral? Es decir, se dejó el disco intervertebral completo; se cambió, se dejó simplemente el anillo? O se hizo un cambio del disco intervertebral?
-Existen enfermedades concomitantes?
Creo que sería pertinente saber estos condicionantes primeramente, para saber la proyección de ejercicio terapéutico que se pudiera lograr; ya que deberíamos saber si podemos evitar algo antes. Espero que podamos seguir en esta ya tan interesante cuestión.
Un saludo desde México.
Luis =)
Te cuento, la lesión surgió hace 13 años por un peso muerto a piernas rígidas con 100kilos sin la preparación adecuada para hacerlo.
La hernia no la senti en el momento pero un par de dias después estaba que no pidia moverme del dolor.
Visita al medico, diagnostico hernia de disco, resultado, anti inflamatorios, reposo, estiramientos y ej abdominales.
Luego de un mes retome con cuidado mi entrenamiento y prácticamente por los próximos 10 años no tube inconvenientes.
Hasta ue un dia por suma de malos movimientos propios de la profesión (profe de pilates, musculacion etc) reaparecio el dolor y en pocos meses ya no me podia ni poner una media.
Visita al medico, placa, resonancias etc. Resultado hernia de disco entre L5 y S1.
Según el doc la clinica indicaba la operación como alternativa pero me dijo que si quería probar una serie de infiltraciones ya que muchos mejoraban con eso y safaban de la operacion. No fue mi caso y me opere.
Tengo entendido que no me sacaron el disco sino solo quitaron la hernia y pusieron un separador para que no se vuelva a producir.
Segun mi doc es practicamente imposible que surja algun nueva complicacion a esa altura pero que tenia que cuidar muchisimo el disco inmediatamente superior que al estar fija o con menor movilidad las vertebras inferiores cargaba con mas trabajo y presion.
Por ello deberíamos saber:
-Exactamente que tipo de patología fué (distensión del anillo, protrusión, migración)
-¿Cuál fué el origen del mismo? Traumatismos, degeneración propia del individuo.
-Actividades que realiza. ¿En qué trabaja? Utiliza mucho los movimientos de flexo-extensión del raquis?
-¿Cómo quedó el espacio intervertebral? Es decir, se dejó el disco intervertebral completo; se cambió, se dejó simplemente el anillo? O se hizo un cambio del disco intervertebral?
-Existen enfermedades concomitantes?
Comparto la emoción, este tipo de interacciones son las que nutren la formación de cada uno.
Muchas gracias por los datos, espero no haber causado molestia.
Por lo que me comenta y por lo que pude observar en su perfil, es usted una persona de desarrollo y actividad física permanente; por lo cual factores de riesgo (como obesidad, tabaquismo, etc. pensaría no existen)
Por lo que mencionaba su primera entrada, el trabajo que realiza es más a estabilizadores dinámicos, no estáticos.
La columna vertebral tiene una zona que se llama "de movimiento neutro" que son los grados que esa maravillosa raquis permite para nuestra movilidad diaria. En la bibliografía siempre se ha mencionado que el trabajo de flexores y extensores de tronco es altamente necesario y pertinente como medio preventivo y rehabilitador, sin embargo creo que han dejado de lado algunos aspectos.
Como te comento, cada una de las articulaciones (sea de la columna o no) tiene estabilizadores dinámicos (musculatura) y estáticos (ligamentos, capsula, etc). Esta clasificación nos hace creer que cuando pensamos en fortalecer flexores y extensores de tronco nos basta con hacer trabajo de recto anterior, de psoas iliaco, cuadrado lumbar y en ocasiones (no siempre) oblicuos. Y es cierto, estos músculos nos permiten una estabilidad dinámica / fásica , pero ¿y la estática? Donde quedan los músculos antigravitatorios/tónicos? Es ahí donde creo el punto medular; el trabajo de los multífidos y del transverso del abdomen.
¿Lo has intentado? El trabajo de estos pequeños pero importantes músculos mantendrán una movilidad de la columna que generalmente (y aunque seamos físicamente activos) no se ve reflejada si no es por ejercicios específicos.
¿Qué piensas?
Saludos!
Luis